慕尼黑

“贝肯鲍尔是在我们这块场地上成功的，但就是他说，我们要把这里炸掉，建一个新的球场！”

南方周末：慕尼黑奥林匹克公园（OMG）被认为是奥运设施成功经营的典范，你们有什么经营诀窍？

后奥运阶段的场馆运营是公认的世界难题，我们认为，首先要提前规划，在奥运会之前就想好，比赛结束后这些场馆怎么使用。我们公司（奥林匹亚管理公司）是在奥运会开始两年前的1970年成立的，慕尼黑市政府拥有所有的股份。奥运会结束10天后，我们就在奥林匹克体育场举办了第一场大型活动。

我对北京的奥运场馆建设一直很关心，我去过两次北京，和我同去的还有来自德国其它地区的建筑师，我们当时给了北京奥组委一些忠告和经验。例如要建多用途的场馆，在建大场馆的时候，一定要同时在里面建很多小房间，这是非常必要的，我们现在就面临小场馆不够的问题。你需要一些VIP间以及很多供运动员换衣服的房间，还有一些功能性的房间，媒体中心等等。

还有，还要建足够多的停车位，虽然现在北京的汽车没有我们多，但要注意将来的使用。其次还有赛场之间的交通联络，场馆里摄像机的位置等等，都是特别注意的地方。

南方周末：整个OMG当年修建了多少个停车位？实际使用中需要多少？

我们目前有6000个停车位，1972年的时候勉强够用，但是现在感觉太少了，奥运会已经过去36年，这些停车位已经无法适应现在的需求。安联足球场有19000个车位，它的停车场是上下两层的，我们这都是平地的。我们长期举行各种活动，尤其是周末，露天音乐会、夏日节，焰火表演等等，加上到游泳馆锻炼的市民和游客，最高能达到9万人一天，所以停车位远远不够。

南方周末：1972年奥运会10天后举办的是什么活动？在这么短的时间内，你们是怎么做到的？

我记得是一个慈善性质的活动。对奥运场馆的利用，我们有长期规划，1970年公司成立后，我们就开始跟很多演出团体建立联系，这也是提前规划的一部分，提前安排场馆。我们会时刻关注新近流行的音乐、戏剧等等，随机应变。

奥运会2年后，1974年，我们这举行了花样滑冰世锦赛还有世界杯足球赛。你必须注意当地最受欢迎的体育项目是什么，在慕尼黑足球最受欢迎，但是在悉尼就不行，拜仁慕尼黑俱乐部和慕尼黑1860俱乐部用了我们的球场30年，没有他们，我们的情况可能就没有这么乐观。

另外我们在建设场馆时没有好高骛远，注意到慕尼黑的实际情况，规划篮球馆的时候，当时有人提议要建15000人的场馆，我们说不行，这个城市只有130万人口，奥运会后不会有这么多人来看篮球赛，最后我们决定建7000人的，这样就不会浪费，我们不追求大。

南方周末：由奥运场馆到奥运公园，奥运会之后，你们是怎样实现场馆角色的切换的？

奥运会之后，我们加大了在本地的宣传力度，用各种方式吸引市民来奥林匹克公园参观，我们提供导游服务，我们因为不是每个市民当时都有奥运会的比赛门票。

我们还有一个优点，那就是设施就在市区，而且比较集中，赛场、住宿都在同一区域，方便管理。让奥林匹克设施融入城市，这也是相当重要的一点。现在无论我们有没有大型活动，慕尼黑市民也会来这过周末，晒晒太阳。就算是平日，也会有1万人左右到这里来玩。因为整个公园已经成为了市区的一部分，市民乘坐地铁和其它交通工具过来特别方便。

南方周末：刚才您谈到场馆集中的好处，但是也有一种观点认为，场馆集中会对城市规划有影响，使城市重心过分集中。

我认为奥林匹克是全世界运动员的聚会，在德国，如果把足球比赛放在慕尼黑，把手球比赛放在斯图加特，然后把田径比赛放到其它城市，我认为这样不是奥运会的精神，像这次北京奥运会，马术比赛在香港，帆船比赛在青岛，一定有很多运动员抱怨体会不到奥运会的意义。

当然，今天在技术上已经可以做到这一点，例如伦敦奥运会组委会准备建一个能容纳12000人到13000人的场馆，结束后可以把它拆了，运到另一个地方使用，但是在36年前这种条件还不具备。慕尼黑正在申办2018年冬奥会，如果申办成功，我们将在慕尼黑再建三个1500人左右的比赛场馆，其中两个计划中建成可移动的，比赛后将拆除运到其它城市，此外，雪上项目会在加米施－帕滕基兴进行，国王湖会举行滑车项目，而像花样滑冰、冰球这样的冰上项目则在慕尼黑举行。

南方周末：还要再建三个场馆？现在整个OMG的场馆使用情况怎样？如果举办冬奥会，现有的场馆能用上吗？

现有的场馆中，最大的是奥林匹克体育场，可以举行足球、田径比赛和开、闭幕式等大型活动；游泳馆在奥运会后举行过游泳世界杯，平时向市民开放；多功能厅可以举办各种不同类型的活动；原来的自行车馆，现在准备修建成会议厅，可以举行小型音乐会或者会议；奥林匹克电视塔是慕尼黑最高建筑，也是最能吸引游客的地方。此外，我们还有一个滑冰场，和一个私人投资，建在地下的水族馆。

冬奥会的比赛主要会在新建的场馆里举行。当然我们这有可能会举办开幕式和闭幕式，还有一些冰上比赛。

第二部分