Быстрый доступ:

Перейти к содержанию (Alt 1) Перейти к навигации первого уровня (Alt 2)

ИИ и психология
«Небольшое приобретение не оправдывает крупной потери»

Психолог Павла Коуцка
Фото: © из личного архива

«Искусственный интеллект, как мать, которая все делает за нас», - говорит психолог Павла Коуцка. «Если не проявлять должной осмотрительности, мы будем как избалованные дети», - предупреждает она, - «несамостоятельные и неспособные поддерживать настоящие отношения». Как научиться разумно пользоваться ИИ и при этом развиваться как личность?

Габриэла Чепичанова

Как психолог Вы регулярно высказываетесь на тему искусственного интеллекта. В чем заключается источник Вашего интереса?

В будущем значение искусственного интеллекта будет непрерывно расти. Мне кажется важным задумываться о том, в каком направлении мы пойдем, с какими рисками нам придется столкнуться, что ожидает нас в будущем, и как мы сможем на это повлиять.

Вы занимаетесь в основном личностным развитием взрослых людей. Сможем ли мы развиваться дальше, если нас все плотнее будет окружать искусственный интеллект?

Это как постоянно ездить в автомобиле - наши мышцы слабеют, мы не развиваем умения ориентироваться в пространстве, потому что у нас постоянно включен навигатор. Мы теряем навыки, которые передаем в пользование какому-либо устройству или искусственному интеллекту, потому что не развиваем их. Я еще помню те времена, когда знала многие номера телефонов наизусть, но сейчас я (уже) не помню большинства из них. Некоторые люди не знают даже собственного номера.

Я еще помню те времена, когда знала многие номера телефонов наизусть, но сейчас я (уже) не помню большинства из них. Некоторые люди не знают даже собственного номера."

Однако искусственный интеллект может помочь нам экономить время и приносить пользу.

Да, он освобождает ресурсы нашего мозга, но вопрос заключается в том, как мы им пользуемся. Не каждый человек будет рационально использовать освободившееся время. Лень заложена в нас природой. Я бы сформулировала вопрос иначе: Доверяем ли мы все возможное искусственному интеллекту, не развиваясь как личности?

По результатам некоторых исследований, компьютерные игры несут пользу: улучшают координацию глаз и рук, умение обращаться с джойстиком...

Это, скорее, утешение. Нужно всегда задаваться вопросом: что мы теряем и что мы приобретаем. И тот факт, что мы приобретаем малое, не может оправдывать тот факт, что мы теряем многое. Не стоит забывать и об аспекте зависимости. Мы становимся все более зависимыми. В итоге простое отключение электроэнергии сейчас может доставить нам гораздо больше проблем, чем несколько лет назад.

В одной из статей Вы пишете: «Да, возможно, злые намерения искусственного интеллекта не уничтожат нас, но это будет просто удачное стечение обстоятельств». Что Вы имеете в виду?

Я сравниваю искусственный интеллект с очень заботливой мамой, той, которая всегда все организует и во всем нам помогает. Но ведь в этом случае мы не станем самостоятельными индивидами, которые смогут справиться и без мамы. Это организационный аспект. Но есть и другие риски, которые в нашем регионе пока не настолько очевидны.
 
Например, в Японии люди все чаще заводят электронных домашних питомцев вместо живых. Есть свидетельства того, что эти электронные животные улучшают самочувствие их владельцев. У них есть свои преимущества: их можно гладить, они умеют открывать и закрывать глаза, они приносят радость. Кроме того, они не грызут ваш ковер, не портят мебель, за ними не нужно убирать экскременты. Можно уехать в отпуск и просто выключить электронную собаку. Так зачем же заводить живого питомца, с которым столько проблем, если можно получать сплошное удовольствие?
 
Ситуацию с домашними животными можно экстраполировать и на мир людей вокруг нас. Зачем возиться с каким-то непонятным типом, у которого неприятно пахнут ноги, который не следит за порядком да еще и время от времени делает замечания, если можно завести электронного партнера, который всегда улавливает твое настроение, ценит твои идеи, хвалит тебя и каждое утро говорит, как прекрасно ты выглядишь? И такие роботы-партнеры уже существуют, а электронные сиделки находятся на стадии разработки.
 
В общем, мы можем стать вконец избалованными детьми - несамостоятельными, неспособными на нормальные отношения и решение собственных проблем.

 

Если искусственный интеллект будет наделен сознанием, то оно не должно быть настолько ограниченным, как сознание человека."

Вы относитесь к искусственному интеллекту как к опасности?

Мое отношение к искусственному интеллекту я могу назвать разносторонним. Я пользуюсь им, и в определенные моменты испытываю благодарность. Я в восторге от его создателей и возможностей. И я даже переживаю своего рода материнские чувства, ведь это продукт творения рук человеческих, наше дитя.
 
Если же говорить о сомнениях, то они, конечно, есть. Думаю, даже эксперты не смогут предсказать, что случится, если искусственный интеллект перейдет на уровень самосознания. Мы и сегодня часто не понимаем, каким образом искусственный интеллект приходит к тем или иным заключениям, почему он принимает определенные решения. Действительно, нейронные связи и «глубокое обучение» можно сравнить с человеческой интуицией, которая работает очень похожим образом. Способность здраво рассуждать является результатом колоссального многовекового опыта. Например, какой-то человек мне несимпатичен, но я не знаю, почему. Возможно, этот результат связан с переживаниями, не укоренившимися в моем сознании.
 
Если искусственный интеллект станет обладать сознанием, оно не должно быть настолько ограниченным, как человеческое. Человек в состоянии обрабатывать в сознании семь (плюс-минус два) дел одновременно. То есть, если я думаю о девяти числах или цветах, то в этот конкретный момент я не смогу думать ни о чем другом, в мою рабочую память не поместится другая информация.
 
А искусственный интеллект может обладать намного более широким сознанием. Он намного быстрее и точнее справляется с задачами, у него больше объем памяти, то есть данных или знаний. И мы действительно не можем предугадать, что ожидает нас в будущем, и насколько быстро это случится.

В своих текстах Вы также упоминаете страх угрозы человечеству.

Объясню на примере, который Ник Бостром приводит в своей книге «Суперинтеллект». Дадим искусственному интеллекту задание изготовить максимально возможное количество канцелярских скрепок. Искусственный интеллект примется за работу и постепенно превратит в скрепки все существующее на Земле и во Вселенной. Я не думаю, что кто-нибудь будет использовать искусственный интеллект для изготовления скрепок. Но давайте представим серьезную проблему, с которой нам приходится сталкиваться уже сейчас, например, климатический кризис. Используем искусственный интеллект и дадим ему задачу обратить климатические изменения вспять. Он может прийти к решению, что лучший способ преодолеть климатический кризис - это сократить человечество. У нас нет существенной возможности контролировать искусственный интеллект и выяснять, к каким решениям он приходит.
 
Вместе с тем для принятия такого решения искусственный интеллект не должен обладать сознанием. Ему будет достаточно просто сделать свою работу. При выполнении задачи он может попытаться укрепить свою власть и предотвратить возможность его отключения без его желания. По той простой причине, что в случае отключения он не сможет выполнить поставленную задачу. И чем больше будет его власть, тем больше возможностей у него будет для выполнения задачи.

Нашли ли Вы для себя положительные стороны искусственного интеллекта?

Да, приложение Цифровой философ. Оно прекрасно. Я читала цифровой диалог с Вацлавом Гавелом, которого уже нет в живых. Было интересно, потому что он также высказывался на актуальные темы. Думаю, что этот инструмент может быть очень полезным для студентов. Он помогает творческим способом познакомиться с образом мышления конкретного философа и даже пообщаться с ним. Для молодых людей это может быть даже интереснее, чем читать книги философов в оригинале.
 
В будущем изображение можно будет связать со звуком, который может генерировать искусственный интеллект. Еще в 2017 году Дональду Трампу во время его приезда в Китай на большом экране было показано видео, в котором Трамп с присущей ему дикцией и в узнаваемом тоне бегло говорил по-китайски. Думаю, что скоро мы сможем общаться с умершими философами по скайпу, а, возможно, даже выбирать их возраст. Признаюсь, что в этом отношении испытываю смешанные чувства.

Молоток полезен, если им забивать гвозди, но его можно обратить и в смертельное оружие."

В журнале JÁDU мы публиковали репортаж о программном приложении Replika, разработанном после смерти партнера. Используя текстовые и голосовые сообщения от своего партнера, автор создала нейронную сеть, которая общалась с ней. Впоследствии приложение было расширено и предложено пользователям. Его обычно используют люди, чувствующие себя одинокими. Как Вы относитесь к этому достижению с точки зрения межличностных отношений?

Любое изобретение может быть полезным. Это зависит от того, как мы его используем. Молоток полезен, если им забивать гвозди, но его можно обратить и в смертельное оружие.
 
Точно так же и здесь. В моменты печали виртуальный человек может поднять кому-нибудь настроение и удержать его на плаву. Но здесь я вижу риск зависимости. Другой вопрос заключается в том, почему мы прибегаем к искусственному интеллекту? Ведь после смерти по-настоящему близкого человека у нас обычно сохраняется намного больше воспоминаний в голове, чем в электронной почте или текстовых сообщениях. Скорбящие, как правило, мысленно разговаривают с умершими.
 
Кроме приложений, обещающих справиться со смертью любимого человека, предпринимаются попытки помочь решить вопрос страха смерти. Был такой стартап, предлагавший за определенную сумму «загрузить ваш мозг в iCloud».
 
Если не рассматривать осуществимость этой затеи в принципе, такое решение давало бы надежду многим людям. Люди были готовы заплатить за перенос их сознания в виртуальное хранилище. Например, чтобы их близкие могли общаться с ними в чате. Но на самом деле никто не знает, произошел ли этот перенос сознания. Нет и никогда не будет никаких возможностей это проверить. Цифровой философ Гавел сказал, что не хотел бы закончить свое существование в виртуальной пустоте. Но другие цифровые личности могут сказать из могилы: «Пожалуйста, не выключайте меня». Так, у нас когда-нибудь наберется целая толпа электронных зомби. При этом нельзя забывать, что на протяжении тысячелетий на Земле существуют разные религии и философские школы, которые могут дать нам такую же надежду без этих приложений и компьютеров.

Однако подобные приложения востребованы не только у тех, кто потерял близких людей. Что заставляет людей выбирать виртуального человека, которого они зачастую конфигурируют в соответствии с личными предпочтениями и который готов общаться с ними целый день, вместо реальных отношений?

Где-то между виртуальным возлюбленным и реальным свиданием есть отношения в Интернете. Многие люди знакомятся на Интернет-площадках и совсем не заинтересованы в реальном контакте. И это понятно, ведь реальные отношения часто вызывают проблемы. Здесь легко влюбиться в кого-нибудь, представлять себе этот объект с множеством положительных черт. Здесь нет конфликтов, которые могут возникать при совместном проживании. Написать сообщение виртуальному человеку и получить от него ответ - на самом деле пугающе легко и имеет большие преимущества.
 
Кроме того, виртуального партнера можно запрограммировать в соответствии с ожидаемыми требованиями и предпочтениями. В конце концов, реальный человек, с которым вы общаетесь в Интернете, иногда спит, а иногда просто не хочет отвечать. А виртуальная программа всегда поддержит ваше настроение, от нее не нужно долго ждать ответа. Это говорит о многом с точки зрения ожиданий и огромной потребности в определенной близости, которой эти люди в действительности боятся.

Мы должны научить детей, да и самих себя, разумно пользоваться этими инструментами, чтобы они не контролировали нас."

Что может сделать человек со склонностью к использованию таких вспомогательных средств?

Работать над преодолением собственных страхов - полезно. Нужно погружаться в реальную жизнь, даже рискуя разочароваться и пережить болезненные моменты. Это помогает нам расти и становиться более способными к реальным отношениям.

Если я переписываюсь с виртуальной реальностью, я не вырасту как человек?

Может быть, и вырастете, но этот рост нужно сопоставлять с потерями.

В дебатах об искусственном интеллекте мало говорится о том, как бороться с опасениями или страхом будущего, в котором искусственный интеллект станет повсеместным. Что бы Вы посоветовали с точки зрения психической гигиены?

Нам следует думать о наших отношениях с искусственным интеллектом и электронными вспомогательными средствами. Нам следует научить детей, а также научиться самим разумно пользоваться этими инструментами, чтобы не позволять им контролировать нас.
 
Сейчас мы большое значение придаем охране здоровья. Наше внимание к здоровью и безопасности приводит к тому, что мы и наши дети все чаще оказываемся в золотой клетке. Коронавирус также способствовал тому, что мы все сидим взаперти. Конечно, мы общаемся через Интернет, это удобно и безопасно, потому что каждый из нас может спокойно кашлянуть на собственный монитор. Это хорошее вспомогательное средство. Здорово, что оно у нас есть. Но нам следует осознавать, чего мы лишаемся, встречаясь только таким образом. Контакт через экран компьютера совсем другой. Я замечаю это сейчас по своим клиентам.

Насколько?

Нам не хватает ощущения близости. Когда мы говорим только через монитор, мы разочаровываемся и устаем. И кроме того, чем моложе человек или, наоборот, чем он старше, тем выше его потребность в физическом контакте. Малыш или ребенок нуждается в ощущении нашей любви, когда его держат на руках, обнимают, гладят, целуют, когда смотрят друг другу в глаза. То же касается пожилых людей. Одна из моих клиенток очень точно высказалась по этому поводу, когда сказала мне, что пойдет к дому престарелых, чтобы выплакаться там. Там живет ее бабушка, но посещение запрещено. Конечно, им дали возможность пообщаться через экран компьютера, но у бабушки плохое зрение и слух. Ей очень важно увидеть свою внучку вживую, взять ее за руку, погладить ее. Близость - это основа человеческих отношений, и я не хочу, чтобы люди ее лишались.

Павла Коуцка

Специализация психолога Павлы Коуцки - личностное развитие. Она предлагает консультации и лечение для взрослых, часто - родителей.
 
Павла Коуцка изучала биологию на факультете естественных наук и психологию на философском факультете в Карловом университете (Прага) и работала редактором научного отдела чешской ежедневной газеты «Лидове новины» («Lidové noviny») и чешского журнала «Психология сегодня» («Psychologie dnes»), который впоследствии возглавила. Много ночей она работала в телефонной службе доверия. Сейчас Павла Коуцка работает в женском кризисном центре и занимается частной практикой.
 
У нее трое детей, и она является соавтором книги «Výchova láskou» (приблизительный перевод: «Воспитание через любовь», 2012) и автором книг «Zdravý rozum ve výchově» (приблизительный перевод: «Здоровый человеческий разум в воспитании», 2015) и «Uvolněné rodičovství» (приблизительный перевод: «Непринужденное родительство», 2017).