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访谈
“只要有漫画书看,别的都无所谓”

寂地和阿梗
寂地和阿梗 | © 寂地,阿梗

寂地和阿梗是中国国内的知名漫画家,她们共同合作系列绘本小说《踮脚张望》。两位艺术家接受采访,谈及日本动漫与她们各自在中国内地度过的少年时代,以及一种逃离日常生活的方式——幻想。

你们的系列绘本小说《踮脚张望》的德文版刚刚由瑞士Chinabooks出版社出版。里面的故事是寂地编写的,阿梗负责绘制插图。当时你们二人是怎么想到合作这部绘本小说的?

寂地:我小时候就特别喜欢漫画,现在成了绘本作家和漫画家。我的小说《踮脚张望》自零八年出版以来销量一直都不错,于是有一天我就想,可不可以把这本书改编成一个绘本小说。

你的这部青春小说讲述了自卑内向的少女林晓路的故事,是一部带有自传色彩的作品,林晓路这个人物里面有多少是你自己的影子?

寂地:小时候我的性格比林晓路还要内向和自卑,所以我才创作出这样一个人物形象。对啊,林晓路性格很内向,但她有勇气去接近别人,而且也找到了友情。如果我是一个像林晓路那样的女孩子,我的青春期会快乐一些。  

你那时为什么不快乐?

寂地:我学习成绩很差,父母离异后,母亲去了一个很远的地方工作,我跟父亲一起生活。但父亲很瞧不上我,总骂我没出息。那时候我还小,总觉得父亲说什么都是对的,于是就变得很自卑,自闭,其实我很希望自己是个像林晓路那样的人。

林晓路喜欢幻想,她热爱漫画而且很有艺术天赋。幻想对林晓路,或者对那时候的你来说是一种救赎吗?

寂地:对,我认为是的。小时候父亲几乎从来不给我零花钱,每天只给五毛钱饭费,但我总是把这点钱省下来买漫画书。当时我有种感觉,仿佛只要有漫画书看,别的都无所谓。

在八、九十年代的中国,漫画大概还被认为是一种颓废的东西吧?

寂地:对,当时的漫画还完全没有融入主流。我记得,有一次父亲在我书包里发现了一本漫画书,他一气之下把我打了一顿,“你看的这叫什么玩意?!”他质问我。那本漫画书里的主人公穿着比基尼,他觉得很下流。

你们两个都是在中国内地长大的八零后,可以描述一下自己的少年时代吗?

寂地:我八三年出生在四川乐山,乐山大佛就在我们那里,它是全世界最大的石刻佛像。当时的乐山是一个落后的小县城,人们的意识都很保守,精神生活也很贫乏。八十年代的时候感觉也和七十年代差不多。

阿梗:我来自广西南海边上一个叫做北海的偏僻小城,我是七九年出生的。在成为地级市之前,北海一直是个小渔村。

在你们的描述里,家乡似乎都是很闭塞的地方。既然这么闭塞,怎么会有机会接触到漫画书呢?

寂地:有盗版的啊,就像《踮脚张望》描述的那样。乐山有个公园,里面有个书刊亭售卖很多盗版的日本漫画。

阿梗:我也有类似的经历,上小学的时候接触到盗版的日本漫画,说实话那时候没有不喜欢漫画的小孩,可问题是大多数人家里都很穷。不过我们有自己的办法,要么是家庭条件好的小孩花钱买一本,大家轮流看,要么互相换着看,这个买这一本,那个买那一本,看完之后再交换。

林晓路是九十年代上的中学,如果把今天的中国和九十年代相比,你们觉得有什么区别?

寂地:回想起九十年代,我脑子里冒出来的第一个念头就是:天哪,我们那会儿竟然生活在一个没有WLAN的世界,太不可思议了!还有个区别是,那时候觉得寂寞了你只能自己一个人独处,现在的话可以上网打发时间,分散注意力。

如果放在今天的话,林晓路会变得不一样吗?

寂地:我觉得今天中国的小孩儿不像过去那么内向了,而且他们也不再觉得循规蹈矩是一种必需。如果放在今天的话,林晓路很可能会找到自己的“小确幸”。而且漫画在今天已经很普遍了,如果一个孩子想成为漫画家,一般情况下他的家人都会支持他的。

阿梗:我觉得林晓路在今天不会有什么不同。唯一的区别也许是,九十年代的时候她是用笔作画,今天多半是用电脑作画。而且她很可能还会接触到世界各地的漫画,不光有日本的,还有欧洲和美国的。她会有很多很多的选择。

那时候的学习压力和现在相比怎么样?林晓路因为成绩不好在老师和父亲那里经常挨批。

寂地:现在学业方面的压力和以前一样大,但是现在的学生有很多别的选择,比如可以到学业负担不那么重的国家留学。

阿梗:国外的学习压力也不见得小多少。我觉得在学业负担方面总的来说没什么变化,或许表现出来的形式和以前不一样了,但程度还是一样的。

你们最先接触到的都是日本漫画,现在你们都看什么样的漫画?

寂地:现在我很少看日本漫画了,但我很欣赏几部经典作品,比如手塚治虫的《火之鸟》。我喜欢风格清新又富有文学性的漫画,比如台湾漫画家几米的作品。

阿梗:我也差不多。日本漫画很棒,但正因为日本的动漫产业太过发达了,所以反而在我内心里引起了某种抵触。我现在特别喜欢欧洲的实验漫画,这可能和我从事的教学工作有关系,我在广西艺术学院教书,对漫画这种艺术形式特别感兴趣。但日本漫画还是有很多让我着迷的一流作品,比如安倍夜郎的《深夜食堂》。

《踮脚张望》是一本面向青少年读者的绘本小说,青少年可以从中学到哪些东西?

寂地:学会自信吧,我希望是这样。即使一个人和周围环境格格不入,他也照样可以走自己的路,也会找到朋友。

阿梗:这个系列的最后一册里面有句话特别打动我,“每个人的生命都是光明的”。它的意思是,我们都是普通人,都有自己的喜怒哀乐,但如果把这句话牢记在心,就会珍惜自己所拥有的东西。这就是这本书的精髓所在。